[Vita]

Margarita (28 Март 2011 - 19:36) писал:

Если ты едешь семьей? Прокормиться, снять квартиру, оплачивать страховки, учебу и т.д.?

мы переезжали семьей.

по поводу доходов тут и там, я наблюдала колебания своих знакомых, которые отказались от переезда в Чехию или Польшу только потому, что им там не сулил доход такой, как дома. Т.е. их основной причиной не переезжать (хоть очень хотелось) было именно то, что там много не платят, мол, в чем прикол. Я это имела в виду.

[Vita]

Красноярец (28 Март 2011 - 21:30) писал:

Наверное, имелось в виду, что этот взгляд уперт в Россию.

этот взгляд направлен на ту среду, из которой человек вышел (уехал), и имеет возможность взглянуть на нее со стороны. Если из России, то на Россию, если из Нигерии, то туда.

Красноярец (28 Март 2011 - 21:39) писал:

Пгастите, Ви это масквичам?

это я вообще.

[Андрей]

Инна, Россия пишется с большой буквы

[Vita]

Красноярец (28 Март 2011 - 21:26) писал:

Поезжайте в Красноярск, на интенсивные курсы настоящего хамства.

зачем? чтобы увидеть, что бывает еще хуже? я верю вам на слово.

Андрей (28 Март 2011 - 22:14) писал:

Инна, Россия пишется с большой буквы

прошу прощения, исправила.

[Андрей]

Дернул пост с одного из российских форумов

Скрытый текст

Подавляющее большинство - серая масса, которую сначала оставили без идеалов, а потом навязали культ роскоши.
Это теперь такой испорченный гадкий, хромой детинко, вроде вырос, а что выросло - непонятно, куда дальше развиваться будет - примерно понятно, но осознание этого - неприятно. И все благодаря государству, которое промывает мозг, поэтому не важно как ты к этому относишься, можно плевать на паровоз, но вот стоять на рельсах в этот момент не стоит.

Народ не образумится, люди изначально легче склоняются к пороку. - он проще. Для того, чтобы все изменилось, надо чтобы ДРУГИЕ пришли, а это только через революцию, либо после глобального катаклизма.
Мирным путем ничего не измениться т.к. если идти по системе - она подгребет под себя и тебя изменит.
Революции пока не намечается, вся надежда на апокалипсис

А эти размышления что "если народ образумится" - так еще немного и окажется, что Дед Мороз существует, и Белоснежка - девственница.

[Dreik]

Андрей (29 Март 2011 - 00:24) писал:

Народ не образумится, люди изначально легче склоняются к пороку. - он проще. Для того, чтобы все изменилось, надо чтобы ДРУГИЕ пришли, а это только через революцию, либо после глобального катаклизма.Мирным путем ничего не измениться т.к. если идти по системе - она подгребет под себя и тебя изменит.Революции пока не намечается, вся надежда на апокалипсис

Лично я с этим почти согласен. К сожалению, так и есть. Строго ИМХО

Андрей (29 Март 2011 - 00:24) писал:

А эти размышления что "если народ образумится" - так еще немного и окажется, что Дед Мороз существует, и Белоснежка - девственница.

Как не существет?!! Как не девственница??!!!!! Не могет такового быть!!!

[Красноярец]

Vita (28 Март 2011 - 22:14) писал:

Если из России, то на Россию

Часто бывает не из России на Россию. Пристально.

----
А?! Шо?! Девственниц не существует?!

[kroshka RU]

продолжайте про быдломассу! не сворачивайте к девственницам!

[Красноярец]

kroshka RU (28 Март 2011 - 22:45) писал:

про быдломассу!

Сначала подумал, что Вы по-татарски.

[Dreik]

kroshka RU (29 Март 2011 - 00:45) писал:

не сворачивайте к девственницам!

да ладно те..нормальная тема... весна ж!

[kroshka RU]

вот именно. все безнадежно. мы все умрем. давайте печалиться о судьбах России. Александр, а почему не по-французски? БыдломассУ?

[Красноярец]

Margarita (28 Март 2011 - 19:04) писал:

О, я смотрю Вы близко знакомы с Людой и Любой?

Может, это Люда или Люба?

[alex_vorot]

Красноярец (28 Март 2011 - 18:56) писал:

Эх, москвичи.... Сохраните нам Россию!

Или уж хотя бы Москву.)

[Eugene Bond]

Artcabrio (28 Март 2011 - 08:40) писал:

Да, только при этом частенько любят заводить плач на тему "бедная Россия".

новая партия? бедросы?

Красноярец (28 Март 2011 - 10:48) писал:

Радуют в Праге наши студенты. Одеты лучше чехов, английский лучше, чем у чехов.

хуже чехов одеваются только американцы и австралийцы..

Орель (28 Март 2011 - 12:19) писал:

А взятка в его понимании - коробка конфет с бутылкой. Такое понятие как откат даже не знакомо

тут тоже хватает и взяток и откатов, но все происходит на совершенно других уровнях. простому "пересечному" чеху с откатами не приходится сталкиваться. вот если бы ваш чех подряд на постройку завода пытался выиграть.. да еще и с финансированием со стороны государства..

Красноярец (28 Март 2011 - 14:18) писал:

Один поляк рассказывал, что в 90-ые многие его знакомые валили в Штаты, были тогда молодые. Так, грит, кто поумнее, не пытались заниматься бизнесом, а устроившись кто куда на работу, учились. Программа-минимум была - получить местный диплом. Во. А в ЧР высшее образование бесплатно.

до сих пор в штатах такая хрень.. не только в 90-ые. и парами живут: один учится, другой работает. а без хотя бы колледжа о карьере можно забыть. правильный подход к вопросу. у чехов же высшее образование, хоть и бесплатно, но не принято.

[Орель]

Eugene Bond (29 Март 2011 - 07:06) писал:

тут тоже хватает и взяток и откатов, но все происходит на совершенно других уровнях. простому "пересечному" чеху с откатами не приходится сталкиваться. вот если бы ваш чех подряд на постройку завода пытался выиграть.. да еще и с финансированием со стороны государства..

Не, взятка была на бытовом уровне.
Про откаты не знаю, нет "непересечных" знакомых чехов.
Если и так, то такие деньги боятся "показывать".

А вот интересно - за какие такие шиши чехи покупают дорогие виллы. В том же Бревнове, например. Чудный район! Стоимость вилл начинается от 1,5 милленов. Не крон)))

[Красноярец]

Че так тихо?

[Никта]

Виллы строят или покупают те, у кого на это есть деньги. Чехия ведь страна маленькая и если копнуть поглубже, то увидим, что детям и внукам от дедов и бабок оставались и остаются земли, недвижимость и т.д. Многие получали в назад ранее забранное, деньги откладывали и т.д.
У меня много знакомых чехов, которые построили прекрасные виллы именно благодаря полученному наследству, и многие, кому сейчас 35-40 лет и у них дети ещё не повыростали, тем не менее уже "затарились землёй" для будущего строительства вилл для своих пока ещё малых детей.
И потом, чехи ведь тоже ездят работать за границу. И таких знакомых у меня тоже много - пашут и в Штатах, и в Англии, и в Голландии. Приезжают - привозят деньги, берут ипотеки и основательно строятся.
Но, самое главное чехи, которые никуда не выезжают - они же дома, они не начинают жизнь почти с нуля на чужбине. Так что ничего удивительного в виллах нет.
Я согласна с Андреем, не будь 1991 год, мы бы, наверное, тоже никуда не уехали. Не стало Родины,а какая разница, где склонить голову и где пристраиваться. Главное, чтобы голова осталась цела. В Союзе у нас зарплаты были гараздо выше, чем здесь, да и жили мы веселее и менталитет подходил. Но..., приехали сюда, живём и не жалеем.

[Орель]

Никта (29 Март 2011 - 15:23) писал:

Так что ничего удивительного в виллах нет.

Вот я так и думала, что основная часть владельцев - наследники.
Никта, спасибо!

[Принц Датский]

Никта (29 Март 2011 - 14:23) писал:

В Союзе у нас зарплаты были гараздо выше, чем здесь...

Не надо обо всех. У меня, как у инженера, зарплата была 105 ставка + 40% квартальная премия. Нас на заводе из 8000 работников было 4000 инженеров(то есть один к одному) А здесь, на фирму в 100 работников один инженер.(то есть один к 100). Ладно. Оставим мужика, мелочьпокарманамтырящего...
Зарплата моей жены(1987)была больше зарплаты уборщицы на 30%. Здесь же зарплата моей жены больше зарплаты уборщицы не на 30%, а в 6 раз.
За зарплату свою моя жена могла купить в Застой 500 буханок хлеба по 600 грамм. Здесь за свою зарплату она может купить 3157 буханок хлеба по 1200 грамм или 6314 буханок хлеба по 600 грамм.
А работа ведь у нее та же. Что и в 1987 году...
Не надо обо всех.
Грамотный, образованные, нострифицированные, апробированные под здешние мерки спецы - здесь гораздо дороже ценятся, чем ценились в СССР.

Другой разрез Наши зарплаты там в ТО время и их зарплаты Здесь в то время.
Так они, Никта, жили при коммунизме, однако. А мы?
Хотите поспорим как они жили в застой?

[Никта]

Я не говорила о всех, говоря "мы" я тем самым подрозумевала себя и своего мужа. Лично моя зарплата во времена Союза зашкаливала за 400 рублей, а муж получал и того больше. Ну, и самое главное - это была именно зарплата, которая была гарантирована на каждый месяц. Поэтому, для моей семьи в те времена материальный вопрос был решён вполне прилично.
Здесь же, приехав до "бархата", жизнь нашей семьи вообще была как сказка.
Когда пришёл "бархатный период", то мы вкусили по полной все "прелести" жизни руссскоговорящих здесь в период "эйфории", которую чехи испытывали от полученной свободы.
Процесс выживания здесь мы прошли, проползли, проковыляли. Пережив "бархатный сезон ", постепенно стабилизировались. Манны небесной не было, ну не сыпалась она на нас "тутнежеланных".
Спорить по поводу того, как жили чехи до революции, не буду. Зачем? Если я здесь жила рядом с ними, а потом вместе с ними проживала весь период "обновления" до этой минуты, когда пишу данный пост.
Тем не менее,своей Родиной считаю ту страну, которой не стало после 1991 года. Мне жаль, что её не стало.