[hliborob]

vkononov (03 Февраль 2014 - 16:57) писал:

Каким образом это следует из моего примера? В моём примере цены одинаковы. Как ты так понял, что из моего примера следует то, что ты написал - исходя из какой логики?

Одинаковы цены товара, но не цены продажи. И пока цена продажи отличается на сумму НДС - стоимость товара одинакова, да.
Но если стоимость товара у неплательщика НДС станет, например, 110 крон, а у плательщика НДС - 100 + 21 = 121 крона, то такой товар у неплательщика будет невыгодно покупать.

ИМХО, ситуация странноватая, т.к. и неплательщик и плательщик этот товар где-то взяли, и товар этот - одинаковый, т.е. НДС в обеих случаях должен там быть,
но в одном случае внутри стоимости товара (без НДС), а во втором - отдельно (с НДС). Отсюда следует, что либо один продает товар себе в убыток, либо второй заложил большую рентабельность.

[vkononov]

hliborob (03 Февраль 2014 - 16:08) писал:

Ну конечно

Ну тогда в чём тут красота?

[vkononov]

hliborob (03 Февраль 2014 - 16:24) писал:

Одинаковы цены товара, но не цены продажи. И пока цена продажи отличается на сумму НДС - стоимость товара одинакова, да.

Проблема - в подходе. Если подходить к закупкам как обыватель в супермаркете, то - да, всё так и будет, ибо такой покупатель платит всё и ничего себе не возвращает, для него заплаченная сумма не делится на цену и НДС, а ценой он называет столько, сколько выложил из кошелька. Но для плательщика НДС подход не такой, он не смотрит при закупках каков там НДС, ему он вообще без разницы, так как он всё равно его вернёт, он смотрит только на цену, разделяя понятия "цена" и "налог".

hliborob (03 Февраль 2014 - 16:24) писал:

Но если стоимость товара у неплательщика НДС станет, например, 110 крон, а у плательщика НДС - 100 + 21 = 121 крона, то такой товар у неплательщика будет невыгодно покупать.

Так а с какой стати кто-то из плательщиков будет покупать товар дороже? Я ж говорю, что сравнивать надо цены, а не суммы. Ну сделает неплательщик цену 110 крон, что на 10 крон дороже цены плательщика, так кто у него купит? Только обыватель, которому всё равно в качестве НДС он эти деньги отдаёт или в каком-то ином качестве - всё равно ему их не вернуть. Плательщик же при закупках смотрит только на сами цены.

hliborob (03 Февраль 2014 - 16:24) писал:

... т.е. НДС в обеих случаях должен там быть,
но в одном случае внутри стоимости товара (без НДС), а во втором - отдельно (с НДС). Отсюда следует, что либо один продает товар себе в убыток, либо второй заложил большую рентабельность.

Ошибка в самом начале логической цепочки - в том, что утверждение "НДС в обеих случаях должен там быть" берётся аксиомой, поэтому дальнейшие логические шаги и выводы неправильны. Вот вырастил я картошку у себя на огороде и продаю. Нету НДСа... Вообще, НДС - это налог, и его присутствие можно констатировать когда ты этот налог платишь - в виде конкретных отчислений "финанчаку", если этих отчислений нет, то нельзя говорить, что НДС где-то там присутствует или должен быть.

[hliborob]

vkononov (03 Февраль 2014 - 17:50) писал:

Но для плательщика НДС подход не такой, он не смотрит при закупках каков там НДС, ему он вообще без разницы, так как он всё равно его вернёт, он смотрит только на цену, разделяя понятия "цена" и "налог".

Я смотрю на все цифры, но какая разница, на что смотреть, на цену товара или на цену продажи, если я знаю, что НДС в большинстве случаев 21%?

vkononov (03 Февраль 2014 - 17:50) писал:

Так а с какой стати кто-то из плательщиков будет покупать товар дороже?

Мы не это сравнивали, а то, что у неплательщика даже "интереснее" покупать чем у плательщика, т.к. не нужно ждать возврата НДС

vkononov (03 Февраль 2014 - 17:50) писал:

Плательщик же при закупках смотрит только на сами цены.

Я разве был против?

Цитата

Ошибка в самом начале логической цепочки - в том, что утверждение "НДС в обеих случаях должен там быть" берётся аксиомой, поэтому дальнейшие логические шаги и выводы неправильны. Вот вырастил я картошку у себя на огороде и продаю. Нету НДСа...

Какая же тут ошибка, если мы говорили про товар - книгу (если кто еще помнит) а не про картошку от производителя, который может и не плательщик НДС, т.к. ему он пофигу. Он вообще может ее даром раздавать, если выращивал для души, а не с целью вагонами торговать.

ЗЫ. Давай еще про ценообразование у производителя книжек поговорим и долю сырья в книжке, и как это сырье покупается, с НДС или без Заспамили тему, простигосподи... админ, кастрируй отрежь ее?

[hliborob]

vkononov (03 Февраль 2014 - 17:24) писал:

Ну тогда в чём тут красота?

Красота в порядке.

Цитата

Сын спрашивает отца-программиста: - Папа! А почему солнце всходит и заходит?
Отец: — Сын! Солнце точно всходит? Ты проверял?
Сын: — Точно всходит, каждый день.
Отец: — А заходит? Ты проверял?
Сын: — Точно заходит. Каждый день.
Отец: — Знаешь что, сынок! Не трогай-ка ты работающую систему!

[Принц Датский]

vkononov (03 Февраль 2014 - 09:56) писал:

Одно дело когда что-то там на сайте написано и совсем другое реальные сделки с субъектами других стран ЕС и соответствующей отчётностью. Первая же такая операция повлечёт регистрацию фирмы плательщиком НДС.

"что-то там на сайте написано"+ сюда же относится.А по сему следует добавить:
1. К мелким нарушениям Торгового Кодекса и Живн. Закона
2. Очень большой вопрос с НДС(так и не решенный)
3. Ну и вытекающее третье. Информация на сайте не дай Бог неправдивая в аспекте:
Ustanovení § 8 odst. 1 zákona o ochraně spotřebitele stanoví: obecný zákaz klamání spotřebitele!!!
Který nesmí překročit nejen poskytovatel služby či prodávající, ale každý, tedy ani jejich zaměstnanci. Citované ustanovení dále vyjmenovává typické případy klamavého jednání: uvádění nepravdivých, nedoložených, neúplných, nepřesných, nejasných, dvojsmyslných nebo přehnaných údajů, zamlčení údajů o skutečných vlastnostech výrobků nebo služeb či úrovni nákupních podmínek
И в сосответствии с цитатой, или одно или другое.
По меньшей мере или НДС или klamání spotřebitele но может иметь место быть.
"Одно дело что на сайте написано" - как раз очень важно.
И именно написанное может спадать под это самое "klamání spotřebitele".

[Принц Датский]

Snezka (03 Февраль 2014 - 06:49) писал:

я помню, что до 2009 года можно было импортировать и экспортировать в рамках разрешенных законом лимитов.

Ну не совсем с 2009, а именно с 2013-го
Потому соглашусь на половину.

1. U dodání zboží do EU osobě povinné k dani, neplátci DPH: nevzniká registrační povinnost
2. Přijetí a poskytnutí služby občanu nepodnikateli se sídlem v jiném členském státě: nevzniká registrační povinnost. (Ну а книжки её в Словакию...кто там их оптом и для бизнеса покапать будет? Никто)

В общем вообще не возникает.
Но возникает днём, когда оборот фирмы за 12 последних месяцев идущих под ряд превысит 1 млн.крон. Много это оборот годовой 1 млн крон??? Но у фирмы его пока нету.

На счет добровольного плательщика НДС тут Вова прав. Его можно зарегить только после идентификации тебя вообще как плательщика налога(налог на прибыль)+ потребовать могут очень много бумаг. Здесь не в том дело, что не хотят, упираются и под, а что Уклонение от НДС очень сильно участилось среди предпринимателей и концов найти невозможно. В этой связи и требуют предоставить в Налоговую максимум концов, за которые можно потом притянуть зарегистрировавшегося.
Потому Налоговая и:

Цитата

Mnohdy vyžadují doplňující údaje – především jsou jimi doložení nájemní smlouvy na sídlo společnosti či provozovnu, smlouvu o bankovním účtu (pokud již nebyly předkládány při prvotní registraci), podrobnější rozpis činností, uvedení klíčových zákazníků a dodavatelů, předložení již vystavených faktur apod.

[Snezka]

Vita (03 Февраль 2014 - 11:38) писал:

понятно, это дает мне надежду, что и у моего отпрыска в конце-концов интерес к чтению проснется

Сегодня моя доча, придя со школы, заказала на интернете 2 книги: Colfer C: The Land of Stories: The Wishing Spell и Colfer C: Struck by Lightning, причем заплатила своими, полученными на ДР деньгами. Вот не знаю теперь, радоваться или огорчаться... Купила книги только потому, что автор - актер, играет в ее любимом сериале о школе и певец. Вот так сегодня это у подростков работает, через кумиров. О чем книги - понятия не имею, одна, кажись, сказки, нужно будет хоть ревизию сделать.

[Принц Датский]

Snezka (05 Февраль 2014 - 19:38) писал:

Вот так сегодня это у подростков работает, через кумиров. О чем книги - понятия не имею, одна, кажись, сказки...

Моя даже на сцене выступала в кедах с разноцветными шнурками от некой фирмы ибо такие же носил некий американский идол. А сколько слёз и страданий было о жестком запрете татуировок и пирсинга в этом возрасте. Жуть. Очень опасный возраст.
Сегодня об этом запрещено даже вспоминать.
Тем более с иронией, тем более в слух, тем более мне запрещено...

Книги - далеко не самое опасное в этом возрасте.