[vjeec]

faraway (01 Июнь 2014 - 04:40) писал:

я бы не возражала "раззнать"

алкоголя много
проблемка только не в корпоративах, а в людях, которые в них учавствуют

у нас вот пьяных наблюдаю, да, но все прилично - никто не падает в салат, не пристает к коллегам и не затевает драки

И потом, корпоратив и тимбилдинг - все-таки две большие разницы )))

vkononov (01 Июнь 2014 - 09:50) писал:

Оно не то что бы автоматически должно, оно - фактически вредит. Это не моя теория, это моя практика. Твои теоретические расклады зачастую выглядят привлекательно, но поверь, практика их уничтожит.

Володь, еще не уничтожила.

Ты обычно отличаешься объективностью, а тут прямо хочешь свой опыт на всех спроецировать. ... странно мне это.

[vjeec]

Margarita (01 Июнь 2014 - 12:02) писал:

Ну вот я тоже, за всю свою историю работ в больших и малых коллективах, ни разу не видела ни одного тима, который был бы билт с помошью тимбилдинга

"билт", может быть, и нет )))

Но все-таки это шанс узнать людей с другой стороны, увидеть, что у них кроме работы есть еще и хобби, дети и домашние животные ))) И для такого разговора времени на работе банально не хватает.


Грустно мне, товарищи, что тему свели к банальному: "корпоратив - это вместе нажраться и поэтому это плохо". Не понятно, почему не напиваться - сразу можно полезность получить из мероприятия.

Цитата

И не организованное сверху, но по интересам, общение способствует сплочению гораздо больше, не?

Да. А совместный выезд куда-нибудь способствует наличию рамок для этого самого общения.

[vkononov]

vjeec (02 Июнь 2014 - 22:39) писал:

алкоголя много
проблемка только не в корпоративах, а в людях, которые в них учавствуют

у нас вот пьяных наблюдаю, да, но все прилично - никто не падает в салат, не пристает к коллегам и не затевает драки

Не могу сказать, что ключевая проблема в алкоголе. Да, не все люди умеют себя контролировать с алкоголем и у них могут быть падения в салаты и приставание к коллегам, и таких почти всегда 1-2 человека на 10-15 коллектива найдётся. Но при этом они вполне могут быть успешны в работе - в работе коллектива как команды в том числе. А поскольку целью команды является именно это, а не успешная организация корпоративов как таковых, проблема не в людях, участвующих в корпоративах, а в самих корпоративах - они делают некоторых людей неадекватными и проблемными. Это вредит команде.

vjeec (02 Июнь 2014 - 22:39) писал:

Володь, еще не уничтожила.

Ты обычно отличаешься объективностью, а тут прямо хочешь свой опыт на всех спроецировать. ... странно мне это.

Опытом я обосновываю свою точку зрения, ничего не на кого не проецируя. 17-й год я руковожу разными коллективами, в основном это были инженеры, сейчас коммерсанты и финансисты. Могу я этим опытом обосновать свою точку зрения, не совпадающую с твоей, и при этом остаться объективным?

[vkononov]

vjeec (02 Июнь 2014 - 22:45) писал:

Но все-таки это шанс узнать людей с другой стороны, увидеть, что у них кроме работы есть еще и хобби, дети и домашние животные ))) И для такого разговора времени на работе банально не хватает.

Да ладно, не хватает, это частный случай, например, у кассира на кассе супермаркета, когда может не хватать времени поточить лясы с коллегами. Но и у них есть перекуры и обеденные перерывы. Такое общение - о темах кроме работы - должно быть непринуждённым, а корпоратив - как раз принуждение к общению.

vjeec (02 Июнь 2014 - 22:45) писал:

Грустно мне, товарищи, что тему свели к банальному: "корпоратив - это вместе нажраться и поэтому это плохо". Не понятно, почему не напиваться - сразу можно полезность получить из мероприятия.

Кто свёл к этому тему? Кроме тебя об этом лишь Labuznik упомянул, причём вскользь, не заостряя внимания. Ты о чём?

vjeec (02 Июнь 2014 - 22:45) писал:

совместный выезд куда-нибудь способствует наличию рамок для этого самого общения.

Я выше писал о том, как мы выезжали отделом на природу - это было добровольно и не было корпоративом. И там как раз и было то самое непринуждённое общение о темах помимо работы. Такие выезды создают рамки этого самого общения, а не организованные начальством корпоративы.

[faraway]

vjeec (02 Июнь 2014 - 23:39) писал:

алкоголя много
проблемка только не в корпоративах, а в людях, которые в них учавствуют

Именно. Но в том и маааленькая загвоздочка, что корпоратив - это когда ты не выбираешь людей, с которыми провести вместе драгоценное свободное время))

vjeec (02 Июнь 2014 - 23:45) писал:

узнать людей с другой стороны, увидеть, что у них кроме работы есть еще и хобби, дети и домашние животные ))) И для такого разговора времени на работе банально не хватает.

Тут, видимо, у всех разный опыт. У меня пока не было ни одной работы за 15 лет стажа, где бы времени на это не хватало.

[alex_vorot]

faraway (03 Июнь 2014 - 16:22) писал:

Тут, видимо, у всех разный опыт. У меня пока не было ни одной работы за 15 лет стажа, где бы времени на это не хватало.

Видимо дело в том, Ир, что немцы, эти странные люди, на работе работают. Ну то есть только работают. Поэтому они могут не знать сколько детей у Грэтхен из бухгалтерии и что-бы это узнать, им нужен корпоратив. О как...)))

[hliborob]

vjeec (02 Июнь 2014 - 23:31) писал:

в слове заложено объяснение, зачем

К "слову" вопросов нет, непонятно зачем непонятное мероприятие называть этим словом.

[faraway]

alex_vorot (03 Июнь 2014 - 19:29) писал:

Видимо дело в том, Ир, что немцы, эти странные люди, на работе работают. Ну то есть только работают. Поэтому они могут не знать сколько детей у Грэтхен из бухгалтерии и что-бы это узнать, им нужен корпоратив. О как...)))

Ыыыыы)) Просто некоторые странные русские умеют совмещать))) Хотя, даже если рассмотреть тот же Вовин пример, необязательно "общаться" во время непосредственно рабочего процесса. Столько есть прилегающих к этому процессу плоскостей - те же обеденные перерывы, "перекуры", наконец дорога до и от работы часто совпадает хотя бы частично. Иногда хватает вообще долей секунды для получения новой информации и производства выводов)) Например, если вы с коллегой встретились на парковке, можно заметить на капоте какую-нибудь вейкбордистскую (и тд) наклейку. А, простите, сколько работничков дают по телефону краткие но информативные указания в стиле "Торстен, суп на плите, разогрей и покорми Гретхен. А вечером выведи Хуанито!" ))))))

[labuznik]

faraway (03 Июнь 2014 - 19:06) писал:

... информативные указания в стиле

То есть любой "наш" может запросто подменить Владимира Владимировича в профессии его молодости?

[faraway]

Ну, я не знаю, кто там кого может подменить. но мне кажется, это цепочки весьма примитивного ряда, которые складываются в голове чисто автоматически, чаще всего без прямого на то собственного желания. Нет, конечно можно парировать: не подслушивайте! Но обычно это говорят люди, которые только что орали в трубку на весь кабинет, красноречиво жестикулируя. Тут захочешь не подслушивать - не выйдет))

[alex_vorot]

faraway (04 Июнь 2014 - 00:06) писал:

"Торстен... Гретхен...Хуанито!" ))))))

Пацталом...)))

[labuznik]

hliborob (03 Июнь 2014 - 17:51) писал:

... непонятно зачем непонятное мероприятие называть этим словом.

Альтернатива:

Цитата

Как оказалось, каждый четвертый работник российской компании был бы рад принять участие в корпоративном субботнике. Так, по мнению 41 % опрошенных, субботники — это, в первую очередь, общественно-полезное дело, которое в то же время является отличным способом сплотить коллектив.