[Андрей]

надо считать сколько там экономии, есть ли в этом вообще смысл 

[Tatiana]

Знаю семью, они строят дом и параллельно ведут сайт о этой самой стройке.
Андрей, здесь можно ссылку дать? Не реклама, просто житейское описание что и как происходит.

[Андрей]

вешай, думаю, что и я знаю про кого речь, Сергей?

[Tatiana]

Ага. Он самый.  

Кому интересно, вот здесь  личный опыт по строительству дома в Чешской Республике


 

[Mikl]

Инфа в тему
projekty
тут много проектов домов с ценами готового объекта.
Прибавьте стоимость участка,согласование проекта,коммуникации.

[Андрей]

Цитата

Прибавьте стоимость участка,согласование проекта,коммуникации.

Смотря у кого землю покупать, можно поиметь участок, включая проект и все коммуникации, это раз. А во-вторых, цена согласно проекта условная, приблизительная точнее и в реальности она будет другой.

[mayak]

Заказывайте всегда проект со сметой, никогда не пожалеете. Переплата по проекту за смету 5800,-, а экономия нервов, денег и времени колоссальная.

[Mikl]

"Сметная стоимость — сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами."из wiki
Она включает в себя стоимость материалов и стоимость строительных работ.
Теперь вопрос,кто и как считает эту стоимость?
Проектант или строитель?
По розничным ценам и нормочасам,или учитывая свои цены на материал и работу гастарбайтеров?
НДС тоже отдельная тема.

[Андрей]

Думаю mayak имела в виду фирму, готовящую проект, именно она посчитает смету, но в действительности цена может отличаться от сметной (как в ту, так в другую сторону), о чем я писал выше, а факторов, влияющихся на это, море.

[mayak]

Андрей (27 Март 2011 - 09:15) писал:

Думаю mayak имела в виду фирму, готовящую проект, именно она посчитает смету, но в действительности цена может отличаться от сметной (как в ту или другую сторону), о чем я писал выше, а факторов, влияющихся на это, море.

Есть независимые эксперты, способные постоять на защите ваших интересов перед строителями и с 80-85 %-ной точностью способные рассчитать затраты на дом.
Кроме того - при заказе самого проекта надо еще не поскупиться на ведомость материалов.
Это не стоимость услуг (если работы будете вести вы сами или "таджики" - этого вам не посчитает ни одна чешская фирма), это точный перечень материалов, необходимых на постройку дома.
Если вы все это будете иметь заранее, то ни один строитель не скажет вам - "Э, дарагой, краска кончился, да." Потому что в таблице будет указано и количество гвоздей, и количество кирпичей, и объемы цемента с необходимым запасом "на потерять". И вы сэкономите время на беготню за каждым гвоздем.
Сложнее с реконструкцией - потому что там, обычно, "вскрытие показывает" то, что ни один эксперт просчитать не в состоянии. Да и там возможно работать поэтапно.
Я не идеалист. Я практик. И у меня есть соратники

[Андрей]

В этой теме мы как раз про строительство дома, про реконструкцию можно в другой поговорить. Вот и ты о том, что 100% точности не будет, а про таджиков речи нет, но ведь и у подрядчиков цены разные. Я тоже практик, сам прошел все.

[Принц Датский]

Андрей (26 Март 2011 - 20:06) писал:

цена согласно проекта условная, приблизительная точнее и в реальности она будет другой.

Следует, я так понимаю, надеяться, что при проектной стоимости всего = 3 миллиона в реальности цена реализации будет, например 2,5? Или даже 2?

[Андрей]

Легко, да ты и сам знаешь это Но, можно и перемахнуть заложенных три лимона, такое тоже случается ))

[mayak]

Никогда сметная стоимость не была 100%-ной., это утопия. На нее влияют слишком много факторов, растянутых во времени.
"Плановая стоимость строительства, рассчитанная проектным методом, является самым точным и обоснованным расчетом сметной стоимости строительства, но требует высокой квалификации работников, постоянно действующей системы мониторинга региональных цен и значительного времени на разработку сметной документации." - другим языком - чтобы вы точно знали цену строительства вашего дома, вам нужно содержать орду аналитиков, держащих руку на пульсе у производителей материалов и поставщиков услуг .
Я доверяю твоему опыту, Андрей и всегда готова узнать о стройке еще что-то, от людей, прошедших здесь этим путем. Всего-навсего дополнила эту тему маленьким комментарием о том, что иногда лучше переплатить на начальной стадии, чем потом оплачивать "черные дыры".

[Андрей]

Это когда ты совсем ноль и не знаешь куда кинуться, тогда да, без "аналитиков" не обойтись. Ведь необязательно быть спецом по строительному делу. Куплен участок для застройки, как правило коммуникации подведены к границе участков, надо только подрезаться к ним. Для начала ставится так называемая hrubá stavba (я не тебе объясняю, ты в курсе) и уже на этом этапе можно съэкономить элементарно. Берешь три, четыре, да хоть десять подрядчиков, они zdarma тебе отправляют свои расчеты, уже есть возможность выбрать приемлемый вариант. Более того, существуют неплохие строители за меньшие деньги и на это намекал Анатолий, а там экономия только "грубой ставбы" выскочит на очень приличную сумму. И так все работы. Согласен это требует достаточное количество времени, но и результат того стоит. Все это ИМХО, никому ничего не навязываю, это мой опыт, я сам набивал шишки, поимел проблем, сейчас многое бы сделал иначе. И вообще, строители это такие люди, которых я бы саморучно... далее только маты

[mayak]

Это нам с Крумловым конечно приятно услышать о строителях ))).
Мое мнение было тоже ИМХО.
А насчет бесплатных расчетов - так истина все-равно утоплена. Разница там по полмиллиона .
А вот фраза - необязательно быть спецом - у меня вызывает двоякое чувство. Одно, что каждый мужчина просто по природе своей должен уметь строить - это где-то на первобытно-подсознательном, просто у одних это развито, а у других атрофировалось. А другое - что все-таки каждый должен заниматься своим делом. Поскольку все те, кого ты хотел .... и дальше матом, на 95 процентов -это "могу копать, могу не копать".

[Андрей]

Согласен, в своей жизни много занимался строительством и ремонтом, но я вкладываю в понятие специалист несколько иной смысл. Допускаю, что не каждый может заниматься сразу несколькими делами, я могу и умею.

[mayak]

Значит ты из первой категории описанных мною мужчин )), со здоровыми первобытными инстинктами. Респект

[Красноярец]

Кусок мяса, добытый в "Глобусе", на огне зажаривает мастерски

[mayak]

Вот и проверим еще раз в субботу! Создадим комиссию из экспертов - по мясу, по стройке, по вышиванию крестиком!