[мимоза]

Nika (11 Март 2013 - 03:17) писал:

Вы хотите сказать,что в России в дачным товариществах и кооперативах царит любовь и благоденствие между соседями?!))
при полном отсутствии иностранцев)))

Честно скажу: не знаю. С другими сообществами хорошо знакома, а вот именно с такой категорией - нет. Думаю, что ссор хватает, но другого характера, чем в Чехии. У нас главная проблема- председатель деньги разворовал а у них, например, как говорила знакомая, забор сосед "ароматной" краской разрисовал.

[мимоза]

Я, думаю, вам подробно об этом расскажут те, кто знает тему глубоко. Анатоль Палыч точно знает, давайте его подождем.

[Принц Датский]

Она, по-видимому, имела ввиду не чисто бытовые, а обще бытовые.
Собственность(форма собственности) то "иная". Земля под кооперативом вообще может быть муниципальная. Множество вопросов.
Например шуметь после 21-го(у нас нормально на даче играть музыке и орать песни заполночь...опять же разница в менталитете), жечь листья у себя на огороде(у чехов полный запрет на это. У наших это 2 раза в год тривиальная процедура. Здесь тоже на лицо разница в менталитете), вывоз сбор и оплата коммунально-бытового мусора, что с животными в рамках территории кооператива и так далее. Это все обще бытовые вопросы.
Есть еще хозяйственные и организационные вопросы. Множество вопросов решает коллектив членов с иным, чем наш, менталитетом.

[мимоза]

Принц Датский, расскажите, пожалуйста, об особенностях кооперативных квартир (там выше интересовались). Спасибо.

[Принц Датский]

Не. Обозрение делать не хочу.Не стоит стёртых клавиш.
Будет конкретный вопрос, конкретная тема, буду видеть конкретное заблуждение какого то конкретного юзера - непременно выскажу своё мнение.

[vkononov]

labuznik (10 Март 2013 - 23:44) писал:

Какие бытовые вопросы решаются в чешских кооперативах? Хоть иногда, пусть не регулярно?

Цитата

- Кто нагадил в лифте?
- А я откуда знаю?

[борецкий]

строю в Чехии дома в роли прораба из этого кирпича несколько лет,
первый еще ложили на раствор, при толщине раствора не более 0,5см 2004-08года, потом его стали на заводе точить горизонтально, и теперь или на специальный клей, или специальную пену
а ро что показали в заказном ролике, то я предлагаю тому фальщивому дилетанту-директору и клоуну с дюбелями в таких ролях не сниматься,
на все 100 согласен прицем
а ролик насквозь заказной
на Руси тысячи заводов кирпича старого формата, и как делали ваз 2106 - 30 лет и нехотят руководители перемен,
так и с кирпичем

Принц Датский (02 Февраль 2013 - 02:05) писал:

Попытаюсь ответить в тему профессионально.

Здесь сильный перекос.
- Кто сказал, что этот кирпич предназначен для несущих стен крупноэтажного домостроения?
- Кто сказал, что его надо ложить(класть) на раствор?
- Кто вообще дал в руки этим "строителям" такой материал?
- Кто сказал, что подверженный испытаниям Поротоер на последнем видео- технологически правильно изготовленный поротерм?

Ответы:
Поротерм правильный выдерживает нагрузку – 15/10/8 N/mm2 (взято в ТУ поротерма) Один "ньютон" можно сравнить со 100 г. то есть от 0,8 до 1,5 кг/мм2. Вы не верите что стройматериал в ЕС соответствует обозначенному ТУ на него?
По ссылке на видео он разрушился при сравнимой с ТУ М35 (средний предел прочности при сжатии 3,5 Мпа) то есть 35 кг/см2. Если перевести в мм2, то их в см квадратном 100, то есть снятый на видео поротерм разрушился при давлении выше 0,35 кг/мм2 и это при его норме на разрушение 0,8 до 1,5 кг/мм2
Вывод?
Это в России выпускают материал левый.
Аля Поротерм. И кладут его не на клей а на раствор. Допрдэлы такое строительство. Сорри. И позор такому телевидению.

Вот теперь в моей голове все стало на свои места. Все нормально. Когда-нить там было иначе?
Алекс не марачи голову. В России с такого материала нельзя строить даже парашу.
Но это в России.

По поводу полок и отверстий в Поротерму. По видео показали конченных идиотов, которые применяют дюбеля обыкновенные на стены из Поротерма и разводят руками, что они не подходят. А ассортимент дюбелей включает и дюбеля для полых кирпичей. Тыць

Потому немцы как строили качественно на века, то оно и стоит качественно и на века. Хотя ресурсов у них нет таких, как есть в России. Зато есть и остаются головы и дисциплина. Суть которой в строжайшей соблюдении технологии. А то как производства материалов, так и технологии самого строительства.
Потому Андрюша правильный материал выбрал. Хотя он дороже тривиального, но лучше однозначно.

[krumlov]

Принц Датский (02 Февраль 2013 - 04:05) писал:

- Кто сказал, что его надо ложить(класть) на раствор?

ну мне например как бы чехи прорабы и мастерки говорили. Емнип с этой конторы линк. Соответственно как говорили, так и строили.
з.ы. 2005 год

Принц Датский (02 Февраль 2013 - 04:05) писал:

И кладут его не на клей а на раствор. Допрдэлы такое строительство. Сорри.

как видим не всегда

[Андрей]

Олега, раствор он тоже разный бывает, не говоря про руки, я неправ?

[krumlov]

Прав. Руки главное, имхо.

Но суть в том, что Принц Датский категорически отрицает применение раствора, хотя такой момент в истории поротерма был (может и сейчас есть). Вот пользователь "борецкий" отвёл этому периоду 4 (четыре) года. Довольно большой срок.

Вот к примеру wienerberger group сайт пишет на сайте подразделения УА сайт, что:

Какие строительные растворы можно использовать для кладки стен из блоков POROTHERM?

Для кладки стен из блоков POROTHERM применяют как специальные т.н. "теплые" растворы, которые продаются в виде готовых сухих смесей, так и обычные кладочные растворы (цементные, цементно-известковые), которые приготавливают на строительной площадке. Подвижность кладочного раствора должна быть 7-8 см. Крупность заполнителя (песок, гранотсев) до 3 мм.

[Принц Датский]

Заметь, что плитка кафельная, что стеновая, что половая тоже ложится на клей.
Хотя визуально - тот же раствор.
А разве нельзя ложить(класть) поротерм на тот же известковый раствор?
Да можно, какие проблемы. Но это есть нарушение технологии.
Если я подписался, что 13 мая сравняли старый дом с землей, а 4 августа туда вселился хозяин в новый. Комплектно. То я ведь нарушил техпроцесс?
Нарушил при чем однозначно. А дом стоит и будет стоять.
Можно строить с нарушениями технологий и вместо рекомендованного производителем для его материала "лепидла" применять цементный или известняковый раствор?
Можно, конечно. Кто запретит, если это воля хозяина. Прораб может отказаться, надзор может отказать, проектировщик может стать в позу, гарантии производителя поротерма может не быть и прочее. Но ведь можно?Чехи строят. Точнее чехи ЕЩЕ могут согласиться так строить. Соседние немцы - откажутся. Сразу и однозначно.
Чехов еще можно уговорить строить в выходные или больше 8-часового рабочего дня. Немцы откажутся.
То почему в РФ нельзя? Тем более что если поротерм свой, домашний.
Вот и авторитетные комменты с украинских сайтов по этому поводу имеются. Какие проблемы?Да хоть из самана раствор...

[HVZ]

Просьба к форумчанам, имеющим опыт строительства, поделится рекомендациями (и контактами в личку) хороших специалистов строительных специальностей по возведению кирпичного дома.
Обеспечение материалами беру на себя.

[Андрей]

И еще одни соседи, да какие )))

[Tatiana]

Чем соседи то необычны?

[vkononov]

Своим средством передвижения

[Андрей]

Tatiana (10 Июль 2013 - 16:11) писал:

Чем соседи то необычны?

Очень замечательные ребята из РФ.

[Tatiana]

Это у которых детка здесь учится?
Тогда вообще супер! Поздравляю!

[Орель]

если это те соседи, о которых думаю, то тоже поздравляю!

[Принц Датский]

"И зажил пёс как как прежде. Даже еще лучше..."(с)

[IgNat]

Принц Датский (11 Июль 2013 - 10:41) писал:

"И зажил пёс как как прежде. Даже еще лучше..."(с)

:good: