[Artcabrio]

Красноярец (28 Март 2011 - 12:18) писал:

А мы - потомки переселенцев, в нас зов предков орет.

Ну вот, это ж совсем другая платформа!

- Поехал прирастать богатством, и ша! По зову предков.

[Красноярец]

Не, сибиряку с жителем Средней полосы России на эту тему спорить бесполезно: в Сибири культурные корни неглубокие, а у вас каждый кустик отечественной историей дышит.

[Artcabrio]

Командор, да накой

[Красноярец]

Потом, избитая тема: эмиграция ради детей. Оно, когда столкнешься с нашими детскими поликлиниками, и когда в детский сад не берут, потому что нет мест (а госконтора по охране материнства и детства Одинцовского района находится аккурат в бывшем детском саду, даже грибочки с горками не успели убрать), а в Праге места для детей иммигрантов почему-то находятся, пусть и не сразу, задумаешься.........

[Artcabrio]

Командор, да на кой та история, ежели задача прирастать?.. Мелкое залегание одного, глубокому наполнению другого не мешает.

[Красноярец]

Это еще питерцы не подтянулись, вот в ком культурный контекст!

[Artcabrio]

Красноярец (28 Март 2011 - 12:39) писал:

Потом, избитая тема: эмиграция ради детей.

Ой, нинада. А то одну очевидную вещь скажу, и сразу умру как персонаж.

[Орель]

Красноярец (28 Март 2011 - 12:22) писал:

Какую же они получат предсказуемость с безопасностью, если кушать будет нечего? Надо же смотреть чистую прибыль.
Чех! В том-то и дело, что не иммигрант.

faraway (28 Март 2011 - 12:23) писал:

Люда, а если человек не смог устроиться даже нянечкой, в чем для него предсказуемость? В том, что привезенных денег хватит ровно на такой-то период, и он точно может предсказать день и час, когда сдохнет под забором?

Предсказуемость в действии властей. Это к бизнесу относится. Как работать, по каким законам, что взяткой за нарушение не отмажешься.
Безопасность на улицах и в том же бизнесе. Рейдерство как понятие в Чехии отсутствует.

Нянечкам - да, непредсказуемо. Как и другим малоквалифицированным работникам.
Как сказал бы кэп Очевидность, лучше быть таким спецом, чтобы на работу приглашали-звали

[Красноярец]

Что еще хотелось бы отметить в своем докладе... Эмиграция предполагает некое вживание в образ местного жителя, овладение языком на уровне выше среднего. Это не каждому дано. А быть вечным дачником не каждому хватает денег.

[Artcabrio]

А вот тут Анатолий Палыч на шумок подтянулся. Анатолий Палыч, не изволите ли отметиться с докладом? Благодарные зрители трепещут в ожидании.)))

[Красноярец]

Ну вот, спугнул! Это же Анатолий Палыч, нежная птица.

[Artcabrio]

Орель (28 Март 2011 - 12:47) писал:

Предсказуемость в действии властей. Это к бизнесу относится. Как работать, по каким законам, что взяткой за нарушение не отмажешься.
Безопасность на улицах и в том же бизнесе. Рейдерство как понятие в Чехии отсутствует.

Люд, палюбас за всё надо платить, и дармового сыра не бывает. За предсказуемость в действии заплатишь хорошими налогами и меньшим процентом прибыли. Ты ж не сможешь в странах ЕС вести бизнес как дома, иначе какая тогда разница?

Вот Командор уже где-то постил про это, по второму кругу пошли.

Красноярец (28 Март 2011 - 12:55) писал:

Ну вот, спугнул! Это же Анатолий Палыч, нежная птица.

Ах... пардоньте...

[Красноярец]

Artcabrio (28 Март 2011 - 13:58) писал:

заплатишь хорошими налогами

Но за них получишь стабильную госсистему. Другой вопрос - было бы с чего платить.

Artcabrio (28 Март 2011 - 13:58) писал:

Ты ж не сможешь в странах ЕС вести бизнес как дома

Можно, но и контрагенты будут из РФ. (я, пардон, со своей колокольни) Они, правда, не всегда сахар.

[Красноярец]

Один поляк рассказывал, что в 90-ые многие его знакомые валили в Штаты, были тогда молодые. Так, грит, кто поумнее, не пытались заниматься бизнесом, а устроившись кто куда на работу, учились. Программа-минимум была - получить местный диплом. Во. А в ЧР высшее образование бесплатно.

[Орель]

Artcabrio (28 Март 2011 - 13:58) писал:

Люд, палюбас за всё надо платить, и дармового сыра не бывает. За предсказуемость в действии заплатишь хорошими налогами и меньшим процентом прибыли. Ты ж не сможешь в странах ЕС вести бизнес как дома, иначе какая тогда разница?

Арти, все так! Поэтому и получаются варианты: бизнес в России, семья за границей; более спокойный и менее прибыльный бизнес тут, чем волнительный и более доходный на родине.

Красноярец (28 Март 2011 - 13:48) писал:

Что еще хотелось бы отметить в своем докладе... Эмиграция предполагает некое вживание в образ местного жителя, овладение языком на уровне выше среднего. Это не каждому дано. А быть вечным дачником не каждому хватает денег.

Александр, все так) И я восхищаюсь теми, кто переехав, находят работу (не важно какую), учат язык и при этом что-то делают, чтобы устроиться по прежней или новой специальности - нострифицируют диплом, обучаются на курсах и пр.

Весный дачник - это рантье?

[Красноярец]

Вечный дачник - у которого вечно много денег)) И, вроде, ниче не делает.

[Орель]

Тююю, так это рантье, в западном понимании
В странах бСССР такое понятие не известно.

[faraway]

Красноярец (28 Март 2011 - 15:48) писал:

А быть вечным дачником не каждому хватает денег.

Апчом и речь, Саша! Денег-то у нас немного, но самое главное, что их-таки на здесь хватает!
Иммиграционный вопрос ведь нельзя решать с точки зрения статистик и общего положения дел. У каждого своя ситуация, тараканы, взгляды, условия и потребности и тп. И даже если опустить лирический вопрос, что мне, например, та или иная страна может быть неблизка ментально, а рассматривать вопрос в сухом остатке. Покажите мне место на земле, где я при нынешней степени занятости (в часах) буду получать хотя бы такие же деньги, плюс занимаццо тем, чем мне интересно и чему меня, собственно, учили долгие годы . Это пока тупо математика, но уже сложно найти будет.

А добавить лирику, которая опять же лично-конкретно сугубо для меня тоже не последний хрен собачий: чтоб кругом свои - православные и парусске - опять же мам-папа, могилы предков и еще много всяких "условностей".

Уж совсем молчу про тот самый выше обсуждаемый патриотический пафос, который и меня не совсем обошел, и есенинское "Если крикнет рать святая: Кинь ты Русь, живи в Раю! Я скажу - не надо Раи, дайте Родину мою!"

[Орель]

faraway (28 Март 2011 - 14:26) писал:

Апчом и речь, Саша! Денег-то у нас немного, но самое главное, что их-таки на здесь хватает!
Иммиграционный вопрос ведь нельзя решать с точки зрения статистик и общего положения дел. У каждого своя ситуация, тараканы, взгляды, условия и потребности и тп. И даже если опустить лирический вопрос, что мне, например, та или иная страна может быть неблизка ментально, а рассматривать вопрос в сухом остатке. Покажите мне место на земле, где я при нынешней степени занятости (в часах) буду получать хотя бы такие же деньги, плюс занимаццо тем, чем мне интересно и чему меня, собственно, учили долгие годы . Это пока тупо математика, но уже сложно найти будет.

Сухой остаток в том, что твоя работа, Ира, не предполагает того, что ты, не дай Бог, можешь лишиться не только часов занятости интересной работой, а и накоплений, и... от тюрьмы и от сумы... Максимум, что грозит нанятому работнику - увольнение. Что отличается от сухого остатка владельца бизнеса, согласись.
И когда вопрос стоит не в том, чтобы самовыразиться, а в том, чтобы сохранить здоровье, а то и жизнь, то всякие недостатки имиграции покажутся мелкими неприятностями.

И вот тогда вряд ли захочется петь: Я скажу - не надо Раи, дайте Родину мою!"

[Красноярец]

Орель (28 Март 2011 - 14:26) писал:

Тююю, так это рантье, в западном понимании
В странах бСССР такое понятие не известно.

Спасибо, на знал. Я ж из бСССР))