[Елена-zb]

country.boy (12 October 2009 - 23:49) писал:

Курсы при Карловом имеют ужасную репутацию(особенно среди тех, кто их посещал ) там могут преподавать всё, что только можно: антропология, социология, психология и другие "огии". только чешскому не научат. То, что по их словам, процент поступивших в универ около 100, правда. Как и то, что такой же процент вылетевших после 1. семестра.

country.boy, а Вы конкретно там учились? Если нет, то сколько отзывов слышали? Если отзывы от тех, кто после окончания курсов поступили в ВУЗы и не смогли там учиться, то может это еще не есть истина о курсах. Слышала много положительных отзывов об этих курсах. Может все-таки зависит от конкретного человека - захочет учиться, приложит максимум усилий - получится.
О каких курсах слышали положительные отзывы?

[country.boy]

Елена-zb (12 October 2009 - 19:10) писал:

country.boy, а Вы конкретно там учились? Если нет, то сколько отзывов слышали? Если отзывы от тех, кто после окончания курсов поступили в ВУЗы и не смогли там учиться, то может это еще не есть истина о курсах. Слышала много положительных отзывов об этих курсах. Может все-таки зависит от конкретного человека - захочет учиться, приложит максимум усилий - получится.
О каких курсах слышали положительные отзывы?

скажем так: были курсы при Карловом, какие-то в Подебрадах и пражский образовательный центр. И мои(не скажу, дабы не рекламировать). Из знакомых мне людей (человек 300) поступила большая часть. Первый семестр даже встречал многих в школе. Сейчас на моей специальности я остался один, на всем факультете 5 человек с этих курсов. Многие ушли в частные, человек 20 перепоступили. К слову, с моих курсов тоже почти все вылетели

Мой совет: если и платить эти курсы, то только чешский, чем больше, тем лучше. Без математик, английского, всяких наук и учений. Это хоть и полезно, но как говорится, не время.

[Елена-zb]

А в каком ВУЗе учитесь?

Вы хотите сказать, что изучив чешский на курсах, без проблем можно будет без предварительной подготовки (на подгот. курсах) заниматься математикой, физикой, и т.д.? А как же какие-то специфические термины на чешском? Их ведь вряд ли изучают на курсах чешского?

[country.boy]

Елена-zb (12 October 2009 - 19:25) писал:

А в каком ВУЗе учитесь?

Вы хотите сказать, что изучив чешский на курсах, без проблем можно будет без предварительной подготовки (на подгот. курсах) заниматься математикой, физикой, и т.д.? А как же какие-то специфические термины на чешском? Их ведь вряд ли изучают на курсах чешского?

ВШЭ, международка, дипломатия

математикой точно можно будет. физика-химия- особое дело, тут нужно не только чешский знать, но и школьную программу их пройти не помешает. Впрочем, терминов всеже мало, они есть в любой сфере, а уметь быстро читать и воспринимать чешский текст очень пригодится

[Елена-zb]

Ну на международной дипломатии математики немного, мне кажется. Может на ее уровень и хватит знаний языка. А на техническую специальность - вряд ли (ИМХО). Мы вот химию смотрели. Там даже названия элементов в большинстве - совершенно другие, непохожи на русский вариант. Как же без подготовки?

[country.boy]

тогда самое лучшее- учить на курсах чешский, а когда более-менее понимаешь язык, идти на подготовительные курсы университета, куда поступаете. мб даже поблажки будут какие при поступлении.

Мне нужно было сдавать 2 языка(кроме чешского), оба на достаточно высоком уровне. Для немецкого, например, приходилось ходить на вечерние курсы в Гете институт, для английского- сидеть вечерами с учебником в обнимку.

[Irena]

Елена-zb (12 October 2009 - 20:10) писал:

Может все-таки зависит от конкретного человека - захочет учиться, приложит максимум усилий - получится.

Как человек, имевший непосредстаенное отношение к годичным курсам на подготовительном факультете при Карловом университете, могу подтвердить, что многое, хотя не все,  зависит от конкретного человека. Захочет учиться - приложит максимум усилий. Но надо учесть еще одну вещь: это коммерческий факультет. Нередко руководство само снижает качество обучения. Конкретный пример: на курсы, к сожалению, не все приходят ради знаний. Кому-то нужна лишь виза. И таких может оказаться большинство. Наступает потепление, выглядывает солнышко, учиться не хочется - весна, любовь... Студенты  откровенно заявляют руководству об этом, руководство сокращает срок подготовки на 2-3 месяца, не надо платить преподавателям-почасовикам. И никто на это повлиять не может - ни преподаватели, ни лучшие студенты. Ну, а курсы в Hloubětin готовят в экономические ВУЗы ЧР.

[Larisa]

Могу поддержать предыдущего оратора-все зависит от ребенка.
Курсы предлагали все, что можно-оставалось только желание, которое не всегда было и не у всех.
Другие факторы...
Зависит от преподавателя.
Зависит от уровня английского, который имеешь-ибо группы создавались исходя из этого (чем лучше английский, тем лучше преподаватель).
Математика ориентирована на Высшую школу. Карлов требует больше.
Чешский не сдали многие-но не думаю, что это вина курсов.
Сейчас есть опыт общения с детьми из Подебрад-все тоже, только "отвлекательных моментов" меньше было-до Праги доехать надо, чтобы время весело провести, у Хлоубетина-все условия под боком. Опять зависит от ребенка.
Поступили практически все, но изначально многие пошли в частные вузы (взвесили реальные возможности).
О результатах можно говорить после первой сессии.
Кстати в Вышку на международное отделение многие поступили методом "тыка"-второй язык и все лето его зубарили, естественно испанский.
Посмотрим, что из этого получится.
Знаем одного словака, который в прошлом году учился на предпринимательском фак-те(не понравилось), в этом поступил на международный. Немецкий в элементарной группе сейчас обучается-всем доволен.

[Елена-zb]

Лариса, ты со мной согласна (что многое от ребенка зависит) или с Иреной (что многое зависит от руководства курсов)?

Поясни пожалуйста про английский: обучение чешскому происходит с помощью русского или на английского? Уровень английского проверяют при помощи тестов?

[Larisa]

Все зависит от ребенка.
Чтобы шли на поводу детей-у нас такого опыта не было.
По поводу английского...
В самом начале провели тест, на основании результатов сформировали группы.
Преподаватели первых двух групп (высоких) русского не знали вообще-все объяснения происходили или на чешском, или на английском (MIN). В этих группах успехи намного лучше-чешский прошли все.
Чешский,имею ввиду-вступительный тест, который сдают все иностранцы.
Разделение на группы-техническая (физическая), гуманитарная, экономическая-произошло во втором полугодии.
Можно было подстраиваться-например нужна мат-ка, не нужна физика. Ходили только на математику в первую группу.

[country.boy]

Larisa (14 October 2009 - 07:01) писал:

Математика ориентирована на Высшую школу. Карлов требует больше.

Цитата

Чешский не сдали многие-но не думаю, что это вина курсов.

именно их вина и есть, 50 на 50 со студентом будущим делят. Все же не маленькие деньги платятся за курсы, значит нужно ребенка заставлять, принуждать, насильно учить и муштровать. Ключевое слово здесь- ребенок.

Цитата

Поступили практически все, но изначально многие пошли в частные вузы (взвесили реальные возможности).

А смысл отдавать огромные деньги за то, чтобы год ничего не делать, а потом поступать в полушарагу-полуунивер? Да еще и платить потом[/quote]

Цитата

Кстати в Вышку на международное отделение многие поступили методом "тыка"-второй язык и все лето его зубарили, естественно испанский.Посмотрим, что из этого получится.

Я уже написал, что из этого получится. Язык нельзя выучить за полгода по тестам, тем более его не получится выучить в универе, даже за 5 лет. [/quote]

Цитата

Знаем одного словака, который в прошлом году учился на предпринимательском фак-те(не понравилось), в этом поступил на международный. Немецкий в элементарной группе сейчас обучается-всем доволен.

смотреть выше. Язык на ВШЭ нельзя выучить в достаточном объему, только время терять

[Dr.Fischer]

country.boy (14 October 2009 - 09:58) писал:

Все же не маленькие деньги платятся за курсы, значит нужно ребенка заставлять, принуждать, насильно учить и муштровать.

Эээ, молодой человек, с таким подходом Вам в Европу не надо было. Вы так шутите или по незнанию?

А за насильно и посадить могут; и уж совсем точно - с работы уволить. Именно на основании жалобы такого вот студента.
Спрашивается, кому это нужно - преподавателю-почасовику, который даже в штате учебного заведения не числится?

country.boy (14 October 2009 - 09:58) писал:

Ключевое слово здесь- ребенок.

Это до скольки лет - ребенок?
В остальном см. выше.

country.boy (14 October 2009 - 09:58) писал:

Язык нельзя выучить за полгода по тестам...

Вот с этим нельзя не согласиться. Но можно подготовиться к экзаменам, а дальше работать над собой, не надеясь, что университет научит.

[country.boy]

ребенки тоже разные бывают, кто-то и в 30 лет к маме вечером суп ходит кушать

насильно - не в смысле с применением физической силы, а через "нехочу" студента. например, если бы вам было 17 лет, вы бы приехали в Европу из России или Украины, вам бы посылали деньги каждый месяц и не нужно было ни работать, ни серьезно учиться- вы бы вообще стали учиться? таких, которые бы стали, единицы а потом когда чадо просралопробездельничало весь год, родители идут с претензиями на эти курсы: как же так? мы вам платили, а результата нет, скорее деградация

[Dr.Fischer]

Вот от этой иллюзии надо бы избавиться и родителям, посылающим чадо учиться в Европы, и самим "ребенкам".

Никто в Европе не будет заставлять их/их чадо учиться, ни в начальной школе, ни в высшей. Тем более, вколачивать знания, как это было/есть в эксСССР. Каждый отвечает за себя сам; в том числе решает, будет ли он сотрудничать с преподавателем или же смотреть в окно и предаваться любовным играм на задней парте.

К тому же сделать что-то против воли совершеннолетнего человека не имеют права даже родители; например, без соответсвующего разрешения дневник/табель об успеваемости посмотреть или к преподавателю на беседу сходить.

[Larisa]

Полностью не согласна с обвинениями в сторону курсов (заставлять, принуждать,насильно учить...)
Каждый родитель знает своего ребенка и знает, за что он платит деньги.
Если ребенок не готов к самостоятельной жизни-это не проблема курсов.
Платим ни за то, чтобы присматривали за ребенком, а чтобы он получил необходимую информацию.
А если он ее не хочет получать-чьи это проблемы?
По поводу второго иностранного пока сказать ничего не могу-год покажет, впечатлениями поделюсь.

[country.boy]

не могу говорить о том, чего не знаю: меня родители отправляли уже в сотый раз и не очень волновались, что процесс очехления и обучения может пойти в другую сторону, возможно, у других было по-другому. Но, когда по программе за почти 10.000 евро обещают неусталый контроль за студентом, он должен быть. Например: Пункт H

[Судьба]

country.boy (14 October 2009 - 09:45) писал:

насильно - не в смысле с применением физической силы, а через "нехочу" студента. например, если бы вам было 17 лет, вы бы приехали в Европу из России или Украины, вам бы посылали деньги каждый месяц и не нужно было ни работать, ни серьезно учиться- вы бы вообще стали учиться?

Вообще какой-то бред, уж простите. При чем тут тогда вообще Европа не Европа, за кого-то родители и в России платят лишь бы чадо получало образование в лучшем университете, но если у "ребенка" мозгов нет, то и не будет. Все ведь уже взрослые люди.
Нам еще в школе в 10-11 классе говорили, обязательное обучение это 9 классов, все остальное на нашей совести, не хотите идите в ПТУ.
Так и тут принцип тот же, а деньги платятся не за то, чтобы "вдолбили" а за то, чтобы преподаватель пришел и дал материал, ответил на вопросы, если есть. Всё детство кончилось, или включай мозг или не "люби" мозги окружающим.

[country.boy]

Отправить несовершеннолетнего ребенка за границу- не то же самое, что отправить к бабушке на каникулы в соседний город. Тогда в чем собстенно смысл этих курсов? можно и дома, на родине нанять чешского репетитора, пусть приходит и дает материал.

[Судьба]

Дык пусть. Смысл вообще любых курсов при институте не знаете? Чтобы с преподавателями познакомиться, окунуться так сказать в среду возможного обитания и обучения
Тем более что "местные" преподаватели при институте не будут голову зря морочить, они знают свои же требования и будут давать то, что нужно. Ибо выучить быстро язык это вам не просто так. Вон люди в школе за партой учат не один год а толку.

[country.boy]

язык до уровня, достаточного для поступления, можно выучить дома, плюс это будет дешевле